![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
События на Украине
Честно - не думал, что тема снова будет упомянута мной. Вроде бы пошли договоренности, амнистия, начали освобождать здания, вроде бы планировались перевыборы, и вот на тебе. То, что происходит сейчас там - это уже гражданская война. Просто так это все завершиться не может по умолчанию. Ситуацию никто не контролирует, а сидящие во власти бандиты поняли, что могут идти до конца - терять им особо нечего. Говорить об этом даже не хочется, потому что такого мрачного сценария я представить себе не мог и в страшном сне. Ну, про высокопоставленных из ментов/СБУ/военных говорить не стоит, там все понятно, никуда они не денутся, будут биться до последнего, тем более ничем не рискуют, если что - у всех уже давно есть особняки в Европе. Менее высокопоставленные тоже будут биться, потому что светит им как минимум люстрация после всего этого, а как максимум - уголовка с реальными сроками. Все остальные будут болтаться в зависимости от того, кто окажется победителем.
Теперь про позицию большинства российских товарищей по поводу того, что все это дирижируется в кулуарах ЕС, госдепе и прочих ненавистных структурах. Думаю, что всех украинских чиновников можно было бы прижать к ногтю мгновенно - просто прикрыв до проверки их счета в Европе/Штатах. Просто прикрыть, выяснять уже потом. Дураков там среди них хранить заработанные кровью (как правило, не своей) и потом деньги в украинских банках нет. Сразу же станут смирными и сговорчивыми. Вспомните истерию после списка Магнитского, а там же россияне, патриоты и вообще. В Украине же вроде бы хранить деньги в Ощадбанке и не иметь других паспортов как-то не требуется, так что все уже там, в ненавистном ЕС. Но нет, ЕС на это почему-то не идет, только грозится второй месяц. Про Азарова вот говорят, что вот у него есть счета в Германии и Австрии, надо бы их проверить. Ага, надо бы, может, после смерти проверят. Как будто предупреждают - ну давай, переводи уже куда-то в другое место, глупыш, а то ведь вдруг проверим! То есть, спешить они не собираются, хотя такой вариант сразу бы залил конфликт окончательно и полностью. Какой вывод? Нет в Европе позиции однозначной по этому вопросу, никто там не разжигает и не стремиться насолить России любой ценой, своих проблем хватает. Они только грозить горазды, уроды.
Теперь про позицию большинства российских товарищей по поводу того, что все это дирижируется в кулуарах ЕС, госдепе и прочих ненавистных структурах. Думаю, что всех украинских чиновников можно было бы прижать к ногтю мгновенно - просто прикрыв до проверки их счета в Европе/Штатах. Просто прикрыть, выяснять уже потом. Дураков там среди них хранить заработанные кровью (как правило, не своей) и потом деньги в украинских банках нет. Сразу же станут смирными и сговорчивыми. Вспомните истерию после списка Магнитского, а там же россияне, патриоты и вообще. В Украине же вроде бы хранить деньги в Ощадбанке и не иметь других паспортов как-то не требуется, так что все уже там, в ненавистном ЕС. Но нет, ЕС на это почему-то не идет, только грозится второй месяц. Про Азарова вот говорят, что вот у него есть счета в Германии и Австрии, надо бы их проверить. Ага, надо бы, может, после смерти проверят. Как будто предупреждают - ну давай, переводи уже куда-то в другое место, глупыш, а то ведь вдруг проверим! То есть, спешить они не собираются, хотя такой вариант сразу бы залил конфликт окончательно и полностью. Какой вывод? Нет в Европе позиции однозначной по этому вопросу, никто там не разжигает и не стремиться насолить России любой ценой, своих проблем хватает. Они только грозить горазды, уроды.
no subject
Но, повторюсь, возможно что и приказ такой, как у советских войск перед войной был: "не поддаваться на провокации", т.е. их на площадь вывели, а обороняться, или уже тем более активные действия предпринимать, запретили. Возникает вопрос -- а зачем тогда вообще выводили?
no subject
1) просто боятся, что это все закончится плачевно. это уже не майдан-2004, когда всех пожурили, включая подтасовывавших результаты выборов, но никто не сел. Сейчас народ дошел до ручки, а значит - будут посадки, возможно, будет люстрация (про грузинский опыт там много говорили, сказалось личное общение Ющенко и Саакашвили), так что головы потом могут полететь.
2) реально нет никакого опыта, это тебе не Россия, где Чечня, частые разгоны митингов и все такое, тут настолько мощных столкновений не было никогда. Ну и с другой стороны баррикад там могут оказаться люди весьма опытные - УНА-УНСО, афганцы
3) попробуй что-то сделать без оружия, а оружие применять открыто пока не дают.
4) в Украине реально есть независимые СМИ, которые много чего снимают и выкладывают, потом очень будет неожиданно, когда тебя опознают и вечерком на чай нагрянут ребята из УНА-УНСО. Ну или статью все-таки подгонят за нападение на прессу - тоже вариант, типа кость протестующим кинут.
no subject
2) для того, чтобы эффективно действовать в условиях разгона, не нужно иметь опыт. Опыта более чем достаточно в доступе, и методика тренировки любых внутренних или специальных войск доступ соответствующие разделы имеет. То есть, если ссылаться на то, что "опыта нет", то это просто эвфемизм для фразы "распиздяйство, допущенное при подготовке личного состава".
Опытные люди со стороны оппозиции -- вот как раз относительная подготовленность людей на баррикадах заставляет меня думать, что агрессию людей кто-то умело направляет. Одно дело мирные демонстрации, перешедшие в силовую фазу, а другое дело -- когда вот так происходит. Значит, кто-то такой сценарий рассматривал, а то может и того хуже -- к нему и стремился. На Майдане-2004 дальше нескольких камней и палок дело не зашло, насколько я помню, а тут всё на свете -- и пиротехника, и щиты, и шлемы, и даже огнестрел местами.
На самом деле, всё очень просто делается -- перекрыть все подходы к площади, и через какое-то время буйствующие скиснут сами, потому как кушать-пить хочется всем, да и камни/шарики/пиротехника тоже заканчиваются со временем. Организовать лагеря спец-содержания, чтобы всех, решивших выйти из противостояния, туда отвозить, кормить-поить, отмывать и там подержать некоторый срок, на всякий случай. Ну чисто чтобы не было так, что его накормили, выпустили, он опять набрал камней и на площадь вернулся.
no subject
4) Ну про дела втёмную я даже и не говорил. В смысле, применение оружия или там ещё чего-то со стороны пентов. Речь шла только о том, что всё можно обустроить без шума, пыли и стрельбы из огнестрелов. А пенты все в масках, так что им опознание не грозит.
no subject
"Служащие внутренних войск министерства внутренних дел массово сдаются в плен активистам «евромайдана». Об этом сообщает ИА «Украинские новости». На данный момент с баррикады возле Октябрьского дворца вывели уже около 100 пленных."
no subject
Во-во, "золотые слова, Юрий Венедиктович". Газ бы пустили, да и взяли всех тепленькими. Но нет же, жестокость была абсолютно показательная... Причем, не просто оттеснили толпу до баррикад, а гнались аж до Майдана...
---возможно что и приказ такой, как у советских войск перед войной был: "не поддаваться на провокации", т.е. их на площадь вывели, а обороняться, или уже тем более активные действия предпринимать, запретили. Возникает вопрос -- а зачем тогда вообще выводили?
Та ХЗ, дурость чистейшая. Но если учесть, что еще и титушек навезли, то на "не поддаваться на провокации" это не похоже - наоборот, явно силовой вариант готовили. Только зачем?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Праведно, батюшка. Просто силовой вариант не их руками делаться будет, а титушек. Они только чуть подстрахуют. Ибо без них титушки - не бойцы, разбегутся...