hryu: (Default)
[personal profile] hryu
Российская легкоатлетка Елена Исинбаева считает, что Международная ассоциация легкоатлетических федераций (IAAF) не допустила её до Олимпиады в Рио-де-Жанейро по той причине, что она тренируется и живёт в России. "У ВАДА И МОК нет никаких претензий ко мне. IAAF тоже не имеет ко мне претензий по линии допинга, я совершенно чиста и честна, и вся моя карьера тому подтверждение. Единственная проблема, из-за которой меня не допускают до участия в ОИ — это то, что я последние два года живу и тренируюсь в России."
Обо всем этом нам рассказывает человек, который долгое время проживал в Монте-Карло, Монако, рассказывал нам про то, что "Я думаю, что жить буду за границей. Сюда буду приезжать, тренера проведывать. В Волгограде у меня будет много обязательств, но жить хочу в Монако." (август 2013), родил и крестил ребенка в Монако (уже в 2014 году). Интересно, как они там православного священника нашли для крестин, она ж исповедует православие, хотя чему тут удивляться, с тамошней концентрацией олигархов и придворных скомороховспортсменов ничего сложного уже нет, наверняка, туда и духовников завезли, куда ж без них, если хочешь выстроить мощные скрепы.

Это все потому, что я негррусский, да??

Date: 2016-08-06 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] minsk007.livejournal.com
бгг, как они ловко подсели на стиль нацменов

Date: 2016-08-06 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
Ну вобще -то да. В монако она уже больше года не живет - а ту которая живет в штатах как раз не забанили

Date: 2016-08-06 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Не совсем понятны Ваши к ней претензии: ну да, живи она по-прежнему в Монако, её бы допустили, но она вернулась в Волгоград - к своему первому тренеру - и теперь её не допускают, хотя допускают прыгунью в длину, которая тренируется в Штатах.
Только об этой очевидной дискриминации она и говорит, а вовсе не о том, что все непременно должны жить и тренироваться на Родине.

Date: 2016-08-12 01:43 pm (UTC)
ext_994784: (Default)
From: [identity profile] ave-imperator.livejournal.com
Согласитесь, крайне забавно от насквозь политизированного спортсмена, который всю свою карьеру построил на использовании полит. ресурса и свой публичный имидж тоже создал упорным визгом про "ВПИРЁТ РАССЕЮШКА!!111" в уши доверчивых обывателей, слышать претензии о... политизированном решении.

Date: 2016-08-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Это, простите, пустословие.
Вы можете думать что угодно о её публичном имидже и прочих бирюльках, но карьеру она сделала отнюдь не на них, а на 28 мировых рекордах и трёх олимпийских медалях (две золотые).
И вот когда спортсмена с такими заслугами, ни разу в жизни не уличённого ни в каком допинге, лишают права на профессиональную деятельность, игнорируя такие основополагающие основы современного законодательства, как презумпция невиновности, и используя принцип коллективной ответственности, подобно большевикам, что преследовали дворян или нацистам, что уничтожали цыган, - то это и означает насквозь политизированное решение - сиречь дискриминацию.

Date: 2016-08-12 02:09 pm (UTC)
ext_994784: (Default)
From: [identity profile] ave-imperator.livejournal.com
вы правы в том, что коллективная ответственность это нечестно, НО если человек сам себя упорно причисляет к наказываемому коллективу и публично многократно заявляет об этом, то пусть себя и винит.

Date: 2016-08-12 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Вы, мне кажется, не понимаете главного: нельзя наказывать одних членов коллектива за проступки, совершённые другими.
Это незаконно. Это противоречит всем принципам правосудия, принятым в цивилизованном обществе.
Вам противны взгляды и "общественное лицо" Исинбаевой, может быть и она сама - я прекрасно Вас понимаю.
Но нельзя на этом основании одобрять беззаконие.

Date: 2016-08-12 02:15 pm (UTC)
ext_994784: (Default)
From: [identity profile] ave-imperator.livejournal.com
как это нельзя?? Это как раз очень даже логично, если коллектив откровенно и наплевательски заявляет о себе как о вредоносном. Например, членов банды разве не разумно сажать всех скопом, даже тех, кто вступил в банду только вчера и еще никого не убил?

Кстати, в США даже закон такой есть: felony murder, очень правильный и эффективный.

Date: 2016-08-12 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Нет, не разумно. Степень вины каждого участника банды суд обязан определить, исходя из его персонального участия в противоправной деятельности.
Иначе - это большевизм или нацизм - можно выбирать.)

Date: 2016-08-12 02:23 pm (UTC)
ext_994784: (Default)
From: [identity profile] ave-imperator.livejournal.com
Мне кажется, можно освободить от коллективной ответственности в том случае, когда от участия в банде невозможно или крайне сложно без существенных потерь для себя отказаться. Вот, кстати, как раз вы нацизм упомянули - там уместно не наказывать большинство членов НСДАП, т.к. они не могли покинуть страну и вынуждены были приспосабливаться.

Но в случае с мафией властной вертикали РФ коллективная ответственность весьма уместна, т.к. та же Исинбаева могла принять любое другое гражданство по выбору и потерять на этом лишь весьма умеренную сумму денег. Но жадность фраера сгубила. Про моральный аспект поддержки Исинбаевой вполне людоедского режима Путина я уж молчу.

Date: 2016-08-12 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Дело в том, что Вы так ненавидите режим Путина, что готовы - сознательно или подсознательно - одобрить очевидное беззаконие в адрес тех, кого он (режим) устраивает - чем показываете, что сами Вы - находитесь на том же уровне цивилизованности, что и они, просто с противоположным знаком.)
Благодарю за беседу - всего наилучшего.

Date: 2016-08-12 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
В отношении России, мастера двойных стандартов, дискриминации и политизированных решений, на данный момент никакое из средств не является избыточным.

Date: 2016-08-12 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Никакое-никакое?)
Как насчёт усовершенствованного варианта "Totality"?

Date: 2016-08-12 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
Никакое из того, что Россия не делала бы другим народам.

Date: 2016-08-12 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
То есть око за око - снова Ветхий завет, как не было цивилизации с её химерами прав человека и примата закона?
Славное будущее Вы пророчите - не исключено, что к тому дело и идёт.)

Date: 2016-08-12 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
Именно к этому и идет, увы. Но не мы первыми это начали.

Date: 2016-08-12 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Это как сказать - если вспомнить колониальную историю и крестовые походы.
Но мне нравится, как Вы, будучи человеком совершенно советского мировоззрения, которому свойственно целесообразность ставить выше закона, говорите про Запад "мы".)

Date: 2016-08-12 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
Я не имел в виду Запад. И да, в данный момент целесообразность выше закона, если брать Россию, потому что работать с ней в правовом поле нецелесообразно, договоры с ней не стоят и гроша, что нам, собственно, и продемонстрировал допинговый скандал. Страна, которая ставит себя выше всяких там договоров и правил, но как только ее уличают в чем-то - сразу пытается на эти же договоры ссылаться. Типичное поведения гопника. До сих пор в современной истории такого не было.

Date: 2016-08-12 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
То есть, служитель закона, по-вашему, может и должен отходить гопника дубинкой без суда и следствия - ведь гопник на правосудие права не имеет.
Типичное мировоззрение "оборотня в погонах".)

Date: 2016-08-12 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
Вот этой казуистикой и будет пользоваться гопник для того, чтобы не получить по голове дубинкой за свои деяния.

Date: 2016-08-12 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Благодарю за беседу - как гопник гопника. Всех благ.)

Date: 2016-08-12 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
И Вы не болейте

Profile

hryu: (Default)
hryu

September 2017

S M T W T F S
     12
345678 9
1011121314 1516
1718 1920 21 22 23
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 23rd, 2017 06:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios